• SamsonSeinfelder@feddit.de
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    8 months ago

    Glaube ich sofort. Wenn man Interviews und Handlungsberichte von ehemaligen (wenn es das überhaupt gibt) KGB/FSB/GRU liesst, passt es zur Handschrift dieses Landes. Es ist echt beeindruckend wieviel Zeit jeder Agent damit verbringt, sich derartige subversive Aktionen auszudenken um Gruppen in einer Gesellschaft gegeneinander aufzuwiegeln. Würde Russland nur ein zehntel dieser Zeit in die Diskurse innerpolitisch stecken, hätten sie in den letzten 30 Jahren aus Ihrem Land vielleicht etwas machen können. Aber das ist nicht erwünscht. Keine Diskurse und Diskussionen im Landesinneren. Und sofort Leute ausgrenzen und einsperren wenn es dennoch passiert. Aber gerne die Diskurse in anderen Ländern beeinflussen und Anstiften bis Blut fliesst. Dieses Land ist so niederträchtig, wie ein Nachbar der nicht nur einen bei der Polizei verpetzt wenn man Altglas vor 12 einwift, sondern einem auch noch Kinderpornos auf den PC schmuggelt und dann die Polizei ruft. Das ganze Land müsste man zum Psychater schicken, aber sie sehen ihre Probleme nicht ein bzw. denken, dies sei ihre “Kultur”. Einfach abstossend so jemanden als Nachbarn zu haben. Auf Makro-Ebene könnte man umziehen. Geopolitisch ist dies leider nicht möglich. Am besten weiter isolieren und dieses Verhalten Dokumentieren damit einfach jedem klar wird, aus welchem Holz dieser Staat geschnitzt ist. Es soll keiner aufwachsen und denken dass dieses Land jemals in zwei Dekaden etwas zum Frieden von Gesellschaften beigetragen hat - im Gegenteil.

    • taladar@feddit.de
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      8 months ago

      Mit Russland habe ich mich nicht so sehr beschäftigt aber nach einigen Beobachtungen der britischen Politik seit dem Brexit Referendum und der USA schon etwas länger ist es schon recht klar dass es tatsächlich so etwas wie kollektive National-Psyche mit entsprechenden geistigen Schäden zu geben scheint die auch durchaus starke Generationen-übergreifende Einflüsse hat.

      In Großbritannien ist das z.B. diese positive Sicht auf ihr Empire und der British Exceptionalism wo sie denken sie hätten tatsächlich ein Recht bevorzugt behandelt zu werden und andere Ländern würden gern ihre Eigeninteressen hinten anstellen um die britischen Interessen zu priorisieren. Wohlgemerkt, das ist kein Wusch und keine Hoffnung, das ist eine tief verankerte Überzeugung die viele bei sich selbst gar nicht erst hinterfragen.

      Ich denke bei Russland haben wir so eine ähnliche Situation, wobei es da eher so eine Art kollektiver Minderwertigkeitskomplex zu sein scheint den es schon seit Jahrhunderten gibt.

      Vlad Vexler hatte da ein interessantes Video vor einer Weile wobei ich leider noch keine Gelegenheit hatte das Thema zu vertiefen oder anderweitig zu verifizieren.

      • tillimarleen@feddit.de
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        8 months ago

        Tschuligom, aber was ihr beide schreibt ist eine kindlich naive Sicht der Dinge. Eine kollektive National Psyche? Und die erkennst du gerade ausgerechnet in zwei Ländern die im Moment offensichtlich so tief gespalten sind, dass es sogar die Verwaltung dieser Nationalstaaten in Gefahr bringt? Staatswesen mit Lebewesen zu vergleichen ist einerseits naiv, andererseits gefährlich. Uns hat man schon mal die Legende eines Volkskörpers untergejubelt. Das war scheisse. Es läuft grade ziemlich katastrophal für viele Leute in diesen Ländern. Das haben sie aber nicht unbedingt sich selbst zu verdanken. Eher einer Propaganda der besitzenden Klasse, die weltweit seit Jahrzehnten zu einer Verrohung des Bürgertums führt.

        • muelltonne@feddit.deOP
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          8 months ago

          Genau das - dazu kommt dann, dass bestimmte Dinge, die einem “Nationalcharakter” zugeschrieben werden, häufig schlicht und einfach nur Folge von lokalen Gesetzen oder Regulierungen sind. Die so streiklustigen Franzosen etwa haben deutlich streikfreundlichere Gesetze und können daher Dinge machen, die in Deutschland schlicht und einfach verboten wären.

  • muelltonne@feddit.deOP
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    8 months ago

    Hier gepostet, weil es natürlich auch diverse ähnliche Vorfälle in Deutschland gab und es natürlich absolut vorstellbar ist, dass der russische Geheimdienst entsprechende Operationen nicht nur in Frankreich durchführt, um nach dem üblichen Playbook die Gesellschaften zu spalten und Risse zu vertiefen.

    • AggressivelyPassive@feddit.de
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      8 months ago

      Ich frage mich bei der ganzen Debatten generell, wo denn eigentlich die Gewalt bleibt? Es wird immer von “Gefahren” gesprochen, aber letztlich sind das die selben fünf Bleppos die schon immer antisemitische Sprüche rausgehauen haben.

      Nicht, dass ich mir Gewalt wünschen würde, aber wenn die Gefahr angeblich so groß ist, hätte ich doch schon erwartet, dass mittlerweile mal was passiert. Aber irgendwie. Nix. Zumindest wird es nicht berichtet.

  • avater@lemmy.world
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    8 months ago

    Es ist Russland also ja.

    Ist jetzt nicht so als ob Russland in den letzen Monaten viel getan hätte um ihr comichaftes Bösewichtimage zu verbessern, eher das Gegenteil…also ja, nach dem Krieg, der ganzen Propaganda, alles rund um Butscha, der Bettwanzengeschichte und alle dem anderen Scheiß, traue ich es Russland voll und ganz zu.

    • garden_boi@feddit.de
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      8 months ago

      Irgendwie stimme ich ja zu, aber im Allgemeinen muss man immer aufpassen: Man neigt dazu, Nachrichten nicht zu hinterfragen und manchmal auch zu schnell zu glauben, wenn sie das eigene Weltbild bestätigen. So oder so ähnlich setzen auch Propaganda und Fake News an: Sie produzieren Nachrichten, die an deinem Weltbild ansetzen, damit du sie glaubst und dein Weltbild noch weiter gefestigt wird.

      In diesem Fall stimmt es natürlich, dass Russland zutiefst böse ist. Aber “es passt in mein Weltbild, daher stimmt es” sollte man sich nicht als Nachrichten-Validierungs-Pattern angewöhnen.

      • avater@lemmy.world
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        8 months ago

        Man neigt dazu, Nachrichten nicht zu hinterfragen und manchmal auch zu schnell zu glauben, wenn sie das eigene Weltbild bestätigen.

        Ich hinterfrage Nachrichten in der Regel immer und versuche mehr als eine Quelle zu sichten bei interessanten Themen. Ich mache das nur beim Schurkenstaat Russland so.

  • LemonLord@endlesstalk.org
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    8 months ago

    Mal wieder peinlich, wie hier mal wieder geschwurbelt wird. “Destabilisierung des Westens”. Natürlich “durch Russland”. Quelle: Zeugenaussagen eines möglichen Täterpaars, dass jedes Motiv für Schutzbehauptungen hat. Warum lese ich mir solche Ergüsse überhaupt noch durch? Die blauen Sterne sehen fesch aus und in dem schönen Israel-Blau kommen - bei mir zumindest - pro-israelische Gefühle hoch. Wer da was anderes empfindet, kann das natürlich gerne mit seinem Analytiker klären. Aber eine “Destabilisierung des Westens”, 😁? Das ist schon einen Qanon-Drops wert.